《焦点访谈》2012年2月16日完成台本——打破钢锅问到底

主持人 侯丰：

观众朋友大家好，这居家过日子都离不开锅碗瓢盆，而这些每天都要接触的厨房用品的质量，也直接影响着我们的健康，去年底一条新闻牵动了不少消费者的心，哈尔滨市工商部门经检测，认定知名品牌苏泊尔的四大种类，多达81个规格的炊具为不合格产品，而苏泊尔公司却坚称，自己的产品是符合标准的，那么这起事件是什么样的来龙去脉，真相到底如何呢？

解说：

去年10月，媒体爆出著名炊具品牌苏泊尔大量产品被检测不合格。

哈尔滨市工商行政管理局道外分局经济监督检查一大队 大队长 张传义：

这些产品就是涉案的苏泊尔产品，共四大类，81个规格960件，这四大类包括汤锅、蒸锅、奶锅、水壶。

解说：

哈尔滨市工商局道外分局针对苏泊尔产品的材质，也就他们到底用的是什么钢材，进行了将近3年的持续检测。

哈尔滨市工厂行政管理局道外分局经济监督检查一大队 副大队长 吴宁：

您看这个检测报告，这是来样日期2009年1月4号，这是我们第一批送检产品的时间。

解说：

从2009年初到2009年11月，哈尔滨市工商部门共向黑龙江省五金电器产品质量监督检验站，送检苏泊尔样品37个，结果全部被判定为不合格产品，原因都是材质不合格。

吴宁：

从苏泊尔公司来讲，他们对2008年到2009年11月份之间的37个样品，判断结论没有表示出异议，完全认同检测结果。

解说：

2011年8月，工商部门又抽检了苏泊尔82个样品，经检测又有56个规格的产品被判定材质不合格，这一次苏泊尔公司有了公开的回应。

浙江苏泊尔有限公司 工作人员：

这个哈尔滨被检测出来有问题的产品，我们本身都是通过国家权威机构检测的，检测结果是合格的，目前我们正在申请复检。

吴宁：

他虽然向我们提出了复检申请，但直到现在也没有向工商机关提交出完整的复检材料，所以说我们的复检工作到目前为止，一直也没有实质性进展。

解说：

检测结果显示的材质不合格，就是指苏泊尔所使用的钢材不合格，对此，苏泊尔在2011年10月14号通过中国证券网发布公告，称自己的产品经过了相关部门的检测是合格的，但并没有说明相关部门是什么部门，也没有说明，具体的检测内容是什么。

张传义：

苏泊尔公司对我们采取的强制措施有异议，异议主要体现在我们对该公司产品的检测标准上。

解说：

哈尔滨市工商部门和黑龙江省五金电器产品质量监督检验站，依据的检测标准，是我国于1988年制定的不锈钢食具容器卫生标准，属于国家强制标准，该标准规定，各种存放食品的容器，和食品加工机械应选用三种牌号的奥氏体型不锈钢，苏泊尔所说的理解不同，就是指的这句话。

张传义：

我们理解该标准，指的材质应该只是这三个牌号的材质，苏泊尔公司认为这三个牌号只是举例，我们认为该公司的认识没有依据。

解说：

对于上述三种牌号到底是不是举例说明，苏泊尔公关主管张丽萍在2011年11月接受媒体采访时，措词上有了一些变化，说上述标准中的几种不锈钢牌号，在不锈钢材料标准中已被取缔，苏泊尔已向卫生部和中国五金制品协会反映情况，寻求帮助，之后这起事件出现了新的变化。

2011年10月23号，中国五金制品协会理事长张东立在接受媒体采访时表示，1988年标准已经严重滞后，因为不锈钢材料在过去二十多年里，已经有了很多新突破。

2011年11月4号，中国五金制品协会和苏泊尔公司等单位召开媒体沟通会，在会上出具了卫生部《关于不锈钢食具容器适用标准问题的复函》，复函称即将颁布的新的不锈钢食具容器卫生标准，将取消对不锈钢具体型号的限制，据此苏泊尔负责人表示，政府权威部门已经澄清了事实，证明苏泊尔的产品全部符合标准，是信得过靠得住的产品。近年来的确出现了不少新材料，是老标准不能涵盖的，如此看来，苏泊尔的问题好像只是走在了新标准的前面而已。

2011年12月21号，新的食品安全国家标准不锈钢制品发布实施了，新标准虽然取消了对不锈钢具体型号的限制，但是仍然规定不锈钢制品的主体材料，应选用符合相关国家标准的材料，这些钢材的组成成份，都有国家规定的相应的标准，而比照检测报告，不合格的苏泊尔产品采用了钢材，其组成成份和国家标准中的主要指标都对不上。

中国特钢企业协会不锈钢分会 名誉会长 李成：

苏泊尔用的材料，首先不符合于国家国标板材不锈钢标准，是不合格的。

解说：

尽管新标准中，放宽了钢材的使用范围，但是不论哪一种用来制作食品容器具的钢材，所有的指标是有国家的严格规定的，比如说锰的含量。

中国特钢企业协会不锈钢分会 信息主管 宋锦华：

一般都是小于等于2。你看，新的国家冷轧板材标准里面，一共有71个钢号，锰含量小于等于2。

记者：

那就说从这个来看，我们所有的这种，做锅碗瓢盆的材料，这个锰的含量都是小于等于2%。

宋锦华：

对，应该这样的。

记者：

这是非常肯定的。

宋锦华：

非常肯定的。

解说：

根据黑龙江省五金电器产品质量监督检验站的检测，这些不合格的苏泊尔产品锰含量都大大超标。

吴宁：

苏泊尔不合格产品所选用材料中，锰的含量，要远远高于国家标准要求。

解说：

从检测报告来看，一些不合格的苏泊尔产品锰含量比国家标准高出近4倍，据专家介绍，锰在钢材中的作用，可提高钢的强度和塑性，提高钢的加工硬化能力和耐磨性，但是如果锰超过了国家规定的标准，反而会降低不锈钢的耐腐蚀性。

黑龙江省五金电器产品质量监督检验站 副站长 王本启：

它从理论上来讲，或者实践来讲，它的耐腐蚀性，不可能达到那个，没有那个好。

记者：

就没有国家规定那个。

王本启：

那个好，对，没有。就是它俩比较，肯定达不到那个水平，就是说耐腐蚀性。

解说：

根据不锈钢中需添加的主要合金元素，以其中的镍和锰为例来对比，其价格相差悬殊。

李成：

镍的价格现在一吨是十三万，锰是一万三一吨，那是十三万一吨，就可以看出，这个肯定是成本比较低的。

解说：

据哈尔滨工商部门介绍，他们查处的苏泊尔不合格产品，几乎涵盖了苏泊尔所有的低档产品系列，从市场标价来看，基本上都在300块钱以下，他们也曾经抽查过苏泊尔的高档产品，并进行送检，但检测结果显示是合格的，企业关心的是成本，但是公众更关心的是使用安全。

此前对于公众普遍关心的食品容器具，锰含量超标问题，卫生部官员表示，只要符合我们相关国家标准的不锈钢制品，其锰的迁移水平不会造成健康危害。但苏泊尔这些被检测出来的不合格的产品，锰含量已经严重超标。面对公众的置疑，苏泊尔品牌公关负责人，张丽萍的回答是，锰含量问题无关不锈钢的食品安全卫生问题。锰含量并不意味着锰析出量。

宋锦华：

这个我不同意，为什么其它的元素析出，它（锰）不析出呢？这个从道理上，不太好解释，铁能析出，铬能析出，镍能析出，为什么猛就不析出呢？没有检测，不能等于没有析出，现在我们不能肯定说，这里面析出多少，但是肯定有析出。这是没问题的。

记者：

而且含量更高应该来说，析出量应该更大一些？

宋锦华：

理论上应该是这样的，金属里面的各种元素的析出量，应该和它的含量是成正比的。

解说：

目前我国不锈钢食具容器卫生标准在理化指标一项中，只规定要对铅、铬、镍、镉、砷的析出量进行检测，并没有对锰析出量检测的标准和方法。但由于炊具是人体摄入锰的渠道之一，如果摄入量过多，会对人体造成的伤害已经引起了专家的关注。

武警总医院营养科主任医师 吕利：

这个锰的中毒，其实对人体的危害是相当大的，因为它表现在神经系统，中枢神经系统方面，那么重度的可以出现精神病的症状，比如高急热性，很暴躁，那么再一个有暴力行为，还可以幻觉，我们医学术语管它叫锰狂症，进一步可以出现，类似于帕金森综合症，我们管它叫帕金森病的这个症状，类似于这个症状，那么这个症状，实际上已经告诉人们，已经出现了神经形态学改变，不可逆了。

解说：

据专家介绍使用类似材料的企业，远不止苏泊尔一家，而对于锰的析出量，是否需要检测，目前还没有定论。

侯丰：

关于苏泊尔质量的争论已经发生了几个月，至今还没有结束，而锰含量超标的产品也依然在市场上销售，其实无论是旧标准，还是新标准，炊具材料中，锰含量不得超过2%，都是一个硬标准，但是超过标准的产品，可能会给人们的健康带来什么样的危害，目前还没有硬性的检测要求，那么面对层出不穷的新材料，我们的检测标准和方法是不是也要尽快的跟上，面对消费者的担心和忧虑，有关部门能否给个明确的说法呢。